Мир вокруг нас. Мечты и реальность. / Классика.Неожиданные выводы.

 Вдумчиво и с тщательным мыслительным разбором перечитала  " Анну Каренину." 

 Пришла к мнению,что. :  

.  Лев Толстой, был не самый грамотный господин , " Тотальный  диктант " он уж точно бы завалил.
А еще, он часто писал сложные или иностранные слова, как ему хотелось , ну из разряда - " что слышу, то пою" ).
Теперь, свои ошибки прощаю себе легче, как говорится, если уж Лев Толстой этим грешил...)

 2. -Лев Толстой  был отличным знатоком  психологии и женщин.
Живи он в наше время, был бы знаменитым семейным психологом( возможно сексологом) и по совместительству главным редактором популярнейшего  женского журнала).

Так умело описывать тонкости взаимоотношений мужчины и женщины и страсть без пошлости, способен далеко не каждый.
А уж так точно и достоверно описать состояние женской истерики , когда  "сама придумала, сама обиделась, сама всех наказала" -  может только специалист, или знатный ходок по женщинам)

Ну и главный вывод - я так и не поняла, зачем Анна бросилась под паровоз  испортила жизнь еще и машинисту)...
Вернее поняла одно -  ревность и истерия опасны для жизни..
Теперь с тревогой смотрю на своих соседей , ибо мозг из-за ревности, жена выносит мужу там регулярно Слава строителям СССР за каждодневное прослушивание этого радиосериала) , а дом наш находится в метрах трехсот от ж.д.вокзала ..)) 

В общем и целом мне понравилась идея, перечитать классику. Ну, а так как   мед. комиссия не закончилась  мозгу необходима пища для размышлений, то  перехожу к следующей " нетленке."  Идиот ".

P.s. Продолжение выводов следует.  А вы, что посоветуете перечитать - переосмыслить?
  • Malechka, 15.03.2019 09:41 #

    слушай, а вот просто читать, плыть по страницам АК тебе было в кайф? не помню ощущения от языка Толстого, только относительно других писателей по принципу легче/тяжелее когда читаешь Булгакова, Гоголя, Бунина, то запоминается особенный стиль каждого и красота языка, а Толстой не оставил четких ощущений (ну кроме замудреных предложений на 2 страницы)))))
    ответить на комментарий
    • ledi-N, 15.03.2019 09:49 #

      Блин, Лена, ну я же Дева по знаку Зодиака, у меня врожденная способность быть внимательной к мелочам и составлять и анализировать  логические цепочки) , знаешь мне много раз говорили, что во мне живет отличный следак)) это я просто плыла по страницам), и всё это видела одновременно). Но плыла я не на всех страницах - когда начинались диалоги-разговоры " за жизнь, религию и чиновников" я тщательно вникала и делала выводы ) Мне красота языка запомнилась у Чехова и  у Бунина, ну и у Лермонтова конечно
      ответить на комментарий
      • Malechka, 15.03.2019 09:50 #

        вооот... чет нет особой красоты у Толстого, да? языка в смысле
        ответить на комментарий
        • Lapka, 15.03.2019 09:52 #
          +1
          1
          А мне наоборот, очень зашёл язык. Я бы включала в программу Толстого только за то, чтобы обогатить словарный запас.
          ответить на комментарий
          • Malechka, 15.03.2019 09:55 #

            видишь, какое разное восприятие с Толстым еще  и французский словарный запас можно обогащать) 2 в 1)
            ответить на комментарий
        • ledi-N, 15.03.2019 09:56 #

          Знаешь, как я это вижу)) - про язык Толстого - "горе от ума" - в смысле он же был полиглот, и в русском стал часто употреблять прямой порядок слов, который свойственен для европейских языков. Предложения получались громоздкими, не логичными с неправильной расстановкой слов, ну и плюс ошибок до фига))) . Так что,да, красоты я не увидела 
          ответить на комментарий
  • Lapka, 15.03.2019 09:54 #

    По слухам, он известный ловелас, поэтому так тонко чувствовал и описывал отношения. А вообще, у меня сложилось мнение, что дохрена у него свободного времени было. Столько ненужных подробностей))
    ответить на комментарий
    • ledi-N, 15.03.2019 09:58 #

      Так там у всех было времени до хрена))), в смысле и у его героев), от безделья и мучились))  Это, кстати,  тоже  один из моих выводов))) 
      ответить на комментарий
      • Malechka, 15.03.2019 10:07 #

        Это, кстати,  тоже  один из моих выводов)))   
          мне тоже всех их на работу отправить хочется) живы бы остались! и Анна, и Огудалова!
        ответить на комментарий
        • ledi-N, 15.03.2019 10:11 #

          Вот да!!))
          ответить на комментарий
        • kalinna, 15.03.2019 10:54 #

          И корову каждой!)) А лучше две!))
          ответить на комментарий
          • Malechka, 15.03.2019 10:55 #

               
            ответить на комментарий
    • Malechka, 15.03.2019 10:00 #
      +1
      1
      до 34 лет Толстой постарался испробовать в этой жизни все, что позволял ему титул и богатство в 34 женился на 17-летней девочке времени у него действительно хватало, ибо именно девочка переписывала многократно все эти тома, параллельно рожая детей а потом, в старости, ему прилетела пуля в голову, что титул и богатство - дело излишнее (ну, конечно! ему - уже не к чему их было их приложить! гормоны отшалили, все шампанское выпито!), поэтому детям его они ни к чему. Логично, что разумной девочке, матери этих самых детей, это не могло нравиться поэтому Лев Николаич проходит у меня в голове под грифом знатного лицемера)  про "не суди" знаю) не сужу, но мнение таки имею))))
      ответить на комментарий
      • Lapka, 15.03.2019 10:10 #

        Согласна
        ответить на комментарий
      • ledi-N, 15.03.2019 10:19 #

        Ой, не любишь ты Толстого, ой не любишь)))) Но я с тобой согласна), граф еще тот "козлик" был)
        ответить на комментарий
        • Malechka, 15.03.2019 10:26 #

          да не то, чтобы не люблю)))) но вот согласись, что это за финты? это как бабка с бурной молодостью в анамнезе сидит на скамейке и девочку в мини осуждает) я для этого даже название придумала - гормонозависимое мировоззрение)
          ответить на комментарий
          • ledi-N, 15.03.2019 10:34 #

            Это называется " поиски смысла жизни")). Он искал себя и смысл во всем, и понял как "правильно жить". При этом забывая, что другие, в том числе и его дети, имеют право на самостоятельные поиски этого смысла..
            ответить на комментарий
            • Malechka, 15.03.2019 10:37 #

              воооот! и я того же мнения! дай другому право, не узурпируй, мыслитель фигов)
              ответить на комментарий
          • Glace, 15.03.2019 12:16 #

            +++ определение классное, возьму на заметку 
            ответить на комментарий
  • Lapka, 15.03.2019 10:09 #
    +3
    3
    А ещё Каренина - дура редкая. Испортила жизнь всем кому можно, детей осиротила.  Бестолочь.
    ответить на комментарий
    • Malechka, 15.03.2019 10:13 #

            и не говори за детей я ее вообще терпеть не могу но ты так четко написала, у меня уже слезы от смеха)))
      ответить на комментарий
    • ledi-N, 15.03.2019 10:15 #

      И машинисту паровоза еще подгадила))).  Не, мне ее некоторые переживания очень даже понятны - были похожие в жизни. Но вот концовка этой истории и ее суицид за гранью понимания)
      ответить на комментарий
      • Lapka, 15.03.2019 13:00 #

        Когда читаю про машиниста, представляю гаишников того времени)))
        ответить на комментарий
        • Malechka, 15.03.2019 13:14 #

          даже если вынести гаишников за скобки, то врагу не пожелаешь переехать человека, а потом мучиться сознанием этого но Анютке до лампочки...
          ответить на комментарий
          • Lapka, 15.03.2019 13:27 #

            И вот вроде бы неплохая баба была
            ответить на комментарий
  • Lea, 15.03.2019 10:22 #

    не было у анечки другого выхода - она всё потеряла, семью, детей, положение в обществе, любовь, себя лететь на гоа и медитировать с коровами  тогда ещё не придумали. смерть самурая. харакири
    ответить на комментарий
    • ledi-N, 15.03.2019 10:30 #
      +2
      2
      Оля, она просто истерила, из за того, что Вронский не ответил ей на смс), ну т.е.на записку вовремя. Никто ей не изменял, ее не бросал.А когда наоборот настаивал партнер на ее разводе и это было возможно, она откпзывалась - так как хотела и рыбку съесть и на *уй сесть, т.е. и любовником жить и в свет выезжать , и костями , в виде свободных встреч с сыном в доме брошенного мужа или испорченной жизни сына, не подавиться. Эгоизм чистой воды и истерия.. Все вокруг ей должны что-то..
      ответить на комментарий
      • Lea, 15.03.2019 10:54 #

        ))) ну допустим великий классик писал про это, про истеричную бабенку, а не про личностную драму в определенном социальном контексте.
        ответить на комментарий
        • ledi-N, 15.03.2019 11:03 #
          +1
          1
          Если бы из-за каждой драмы да под паровоз... то и мест бы для всех на рельсах не хватило). В ее случае, можно было выстоять и жить счастливо, правда гордыню пришлось бы усмирить)
          ответить на комментарий
          • Lea, 15.03.2019 11:05 #

            Тогда бы это была не она , а какая нибудь Кити или любая другая Ж того общества\времени.  Она выбрала смерть.
            ответить на комментарий
            • ledi-N, 15.03.2019 11:11 #

              Однако последние ее мысли были - что я наделала?, зачем я здесь? .. Истерика дело такое.. творишь всякую хню...
              ответить на комментарий
              • Lea, 15.03.2019 11:13 #

                Что я наделала —это рефлексия на все события Зачем я здесь это вопрос на" что делать?" И поезд — ответ.
                ответить на комментарий
                • ledi-N, 15.03.2019 12:08 #

                  Оля ты серьезно? ДА, поезд ответ на сложные вопросы?
                  ответить на комментарий
                  • Nayana, 15.03.2019 12:10 #

                    иногда да
                    ответить на комментарий
                    • ledi-N, 15.03.2019 12:11 #

                      Можно конкретнее? Когда? В ее истории поезд мог бы проехать мимо
                      ответить на комментарий
                      • Nayana, 15.03.2019 12:14 #

                        Мне сложно обсуждать это в контексте Карениной, потому что я ее не читала)))) Но самоубийство как ответ у меня все же существует. Например, как аналог эвтаназии, которая не разрешена законом.  Как закономерное окончание клинической депрессии, когда душевная боль такая же страшная, как физическая, и лечение не помогает. Ну и как свободный выбор человека, который не может справиться с жизнью и не хочет этого делать Правда, в любом случае считаю, что надо выбрать такой метод, чтобы не пострадали другие люди. Не поезд)
                        ответить на комментарий
                        • ledi-N, 15.03.2019 12:25 #

                          Эвтаназия сложный вопрос.. и в чистом виде, я за нее ,но против ее разрешения в нашей стране, потгму что не доверяю врачам и власти. А вот в истории с АК, которая ,кстати продолжает повторяться,по сей день , смерть выглядит как фарс и манипуляция. Кстати, Каренина этого и не скрывала, и пугала своим суицидом и говорила, что вот сделаю это, пусть мучается и раскаивается, как не ценил меня..
                          ответить на комментарий
                          • Nayana, 15.03.2019 12:28 #

                            см ниже)))
                            ответить на комментарий
                  • Lea, 15.03.2019 12:51 #

                    Контекст. Почему все рассматривают анну вне общества?) Того времени, ено установок, ценностей и проч.... она революционер кризиса идентичности. Это у нас есть туча практик в ответ. Сейчас.
                    ответить на комментарий
                    • ledi-N, 15.03.2019 13:23 #

                      Оля ты давно перечитывала роман? Что БОЛЬШЕ всего мучало ее и почему под паровоз кинулась ? Ревность и желание наказать и доказать свою правоту Вронскому. Перечитай концовку
                      ответить на комментарий
                      • Lea, 15.03.2019 13:31 #

                        Три раза читала, в школе, в 21, в 28)
                        ответить на комментарий
                        • ledi-N, 15.03.2019 13:52 #

                          Ну вот странно.. общество как раз таки и стало уже поварачиваться к ней лицом.. . Да и грубо говоря, она знала изначально на что шла.. Это как сейчас выбор, замуж за лысого , но богатого папика или по любви, но за бедного охранника. Можно , конечно, попытаться и на двух стульях усидеть, но тогда не стоит играть в "честность". Е Считаю ей еще повезло -выбор был равнозначный
                          ответить на комментарий
                    • Nayana, 15.03.2019 13:46 #

                      вот согласна!
                      ответить на комментарий
              • Malechka, 15.03.2019 11:20 #

                Наташа, ты только что перечитала у нее, кроме "я", кто-то всплывает в голове? сын, дочь? ну хотя бы иногда? мне запомнилось, что нет и в моей голове это не укладывается
                ответить на комментарий
                • ledi-N, 15.03.2019 12:10 #

                  В том-то и дело.. там эгоизм и истеричность натуры высший уровень. Иногда, она вспоминала про сына правда, но..опять же в своих интересах..
                  ответить на комментарий
      • Zveroboy, 15.03.2019 14:29 #

        До развода еще не дочитал...а мне ее уже жалко. Хочется верить, что это была романтическая, утонченная особа, чистая порывами с ранимой душой  А муж козел и жестокий крепостник, видел в ней только удобную самку "для выхода в свет" - ибо "положение обязывает. Такой же вероятно был и этот недогерой-любовник, спешащий "пополнить коллекцию" побед над наивными женскими сердцами. Никто в ней не хотел видеть человека, независимую личность, а использовали, как вещь. А кому хочется быть вещью? 
        ответить на комментарий
        • Clown, 15.03.2019 15:04 #

          Не, Саша... Муж -- интеллектуал и прогрессивный деятель! Государственный человек! Подвигал либеральные ценности в дремучей и царской России:) Реформатор! 
          ответить на комментарий
          • Zveroboy, 17.03.2019 20:18 #

            Хто? Муж Карениной - "либерал"? Объелся груш...Во.. . Мужа ее я не люблю, а ее очень люблю.— Отчего же вы не любите мужа? От такой замечательный человек, — сказала жена посланника. — Муж говорит, что таких государственных людей мало в Европе.— И мне то же говорит муж, но я не верю, — сказала княгиня Мягкая. — Если бы мужья наши не говорили, мы бы видели то, что есть, а Алексей Александрович, по-моему, просто труп. Я шепотом говорю это... Не правда ли, как все ясно делается? Прежде, когда мне велели находить его умным, я все искала и находила, что я сама глупа, не видя его ума; а как только я сказала: он глуп, но шепотом, — все так ясно стало, не правда ли?— Как вы злы нынче! "Либералы" в России...пипец...Скорее в Сомали появятся... 
            ответить на комментарий
        • Lapka, 15.03.2019 19:08 #
          +2
          2
          Дополню ответ выше: а любовник ее действительно любил. А нее гормоны были сильнее разума и глупая ревность. Вот и результат.
          ответить на комментарий
          • Zveroboy, 15.03.2019 19:11 #

            Кучу "аристократок" перебрал без чувств, а тут прям вспыхнуло   Спасибо, буду читать дальше.
            ответить на комментарий
            • Lapka, 15.03.2019 20:25 #

              ))
              ответить на комментарий
          • ledi-N, 15.03.2019 20:40 #

            Браво, Люда, ты так точно выразила мои мысли..
            ответить на комментарий
  • Nayana, 15.03.2019 10:22 #

    Не могу читать классику. Скука смертная
    ответить на комментарий
    • ledi-N, 15.03.2019 10:31 #

      А что читаешь?
      ответить на комментарий
      • Nayana, 15.03.2019 11:03 #

        Современную все больше
        ответить на комментарий
  • Lea, 15.03.2019 10:29 #

    я б  сча перечитала чернышевского
    ответить на комментарий
  • Ayrlily, 15.03.2019 10:38 #
    +1
    1
    всех отправить на работу))
    ответить на комментарий
    • ledi-N, 15.03.2019 10:48 #

      И папиццот) им ))) Тогда и посмотрим на их страсти-мордасти с шампанским и турами по Европе от любой хандры))
      ответить на комментарий
      • Ayrlily, 15.03.2019 10:48 #
        +1
        1
        правильно)) и лопаты всем выдать)))
        ответить на комментарий
  • Nayana, 15.03.2019 12:27 #
    +1
    1
    Бляхо, это прикольно. Слушаю сейчас лекцию Андрея Курпатова, и он пряменько в середине на 44-й минуте про Каренину начал рассуждать))))))))))))))))))))) Мол, в чем драмма? Если коротенько, значение слов "любовь", "счастье" и т.д. тогда и сейчас различаются разительно. Препятствие, которое нужно было преодолеть для того, чтобы быть счастливым в любви, в разы выше, чем сегодня. Фактическое знчение, которое лежит за словом "любовь" в 19-м веке, и которое сейчас лежит - разные по объему, по тяжесте. Сейчас все нами воспринимается легче. И поэтому кажется, что она дура или бестолочь, значения стали более легкими, преходящими, изменчивыми. Раньше было  совершенно иначе и поэтому все воспринималось как очень большая трагедия. Если хочешь, с 44 минуты:  
    ответить на комментарий
    • ledi-N, 15.03.2019 12:39 #

      Господи, у тебя много свободного времени))) но послушаю)
      ответить на комментарий
      • Nayana, 15.03.2019 12:39 #

        У меня его дохера))) я ж не работаю
        ответить на комментарий
        • ledi-N, 15.03.2019 12:48 #
          +2
          2
          Ай не, мне не зашли его рассуждения. И не фига не было им стыдно сексом заниматься. И по девкам крестьянским ходили, и дамы из света любовников имели, а мужья любовниц. Все было). Как для меня , все просто с Карениной - когда делаешь что-то, надо сразу понимать, что делаешь ты это для себя и не ждать, что другие поймут и оценят. Любишь - люби, но не выноси мозг из-за своих комплексов и разрушенных воздушных замков, эти замки ты строила сама
          ответить на комментарий
          • Nayana, 15.03.2019 12:49 #

            всякие люди в мире бывают... Иногда ценность замков выше ценности жизни)
            ответить на комментарий
          • Malechka, 15.03.2019 13:12 #
            +1
            1
            Наташа, я с тобой! в том историческом контексте у любой крестьянки было в тысячу раз больше причин для харакири: непосильный труд, животная похоть барина, рожать в поле, истязания от мужа, измывающаяся свекровь, от которой некуда деться, аборты у шептух в антисанитарных условиях, давление общины, и десять пар голодных глаз собственных детей. Нормально так испытаний для психики? и это я еще по верхам прошлась люди и их страсти всегда одинаковы, в любом историческом контексте я бы сказала, что Анне еще сказочно повезло со столь терпеливым мужем и довольно уравновешенным любовником
            ответить на комментарий
            • Lea, 15.03.2019 13:26 #
              +3
              3
              ОМГ, мое любимое: кому болька больнее)))))
              ответить на комментарий
              • Malechka, 15.03.2019 15:48 #
                +1
                1
                я тебе скажу кому - Сереже и мелкой от Вронского, имени которой я даже и не запомнила, так никак к ее существованию все повернуто все во имя любви, ага напалм, а не любовь
                ответить на комментарий
                • Lea, 15.03.2019 15:59 #

                  а роман не про любовь.  роман про людей, разный, и про поиски себя, я глянула лекцию литературоведа с вашей лёгкой руки вместо чистить картошку и оказалось что мы с ним близки, то есть с пониманием   а если ты так наседаешь на детей с современной тз, то вот я тебе скажу - человек и биологическое и социальное и экзистенциальное существо и эта драма с ним навсегда пока он человек. кто то в детях видит смысл и счастье и успокаивается (как я), а кому то этого мало
                  ответить на комментарий
                  • Malechka, 15.03.2019 16:29 #

                    а кому то этого мало
                     так ей не мало детей, ей они вообще безразличны
                    ответить на комментарий
                    • Lea, 15.03.2019 16:44 #

                      Ну и что?) Во первых автор так нам подсветил реальность и преподнес именно автор, мужчина.
                      ответить на комментарий
                • Skazka, 15.03.2019 20:29 #

                  Мелкую звали Анна, Ани называли. А служанку Карениной - Аннушка. Автор не заморачивался с женскими именами )))
                  ответить на комментарий
                • ledi-N, 15.03.2019 20:43 #

                  Ани, мама не сильно заморачивалась , и назвали дочь Анной, в чем тоже вижу такой здоровый эгоизм мамы. Ей пофиг было на дочь вообще.
                  ответить на комментарий
                  • Malechka, 15.03.2019 22:21 #

                    Вот этот пофиг мне не понять...
                    ответить на комментарий
                    • ledi-N, 15.03.2019 22:30 #

                      Мне тоже, тем более, что ребенок от любимого мужчины и зачат в любви.. Аннушка была знатная эгоистка, как не крути
                      ответить на комментарий
            • ledi-N, 15.03.2019 13:57 #
              +1
              1
              И я с тобой! Эксентричная и взбалмошная эгоистка. Конечно,она любила Вронского но.. больше всего она любила себя..
              ответить на комментарий
      • Zveroboy, 15.03.2019 14:00 #

        Да ладно. Не так прост сюжет. Это в России критики разбирают роман как любовный . А затем лучшие литературоведы едут в Лондон и несут там все, что засц...пикнуть у себя дома о судьбе русского дворянства     
        ответить на комментарий
        • Clown, 15.03.2019 15:08 #

          Растёшь над собой! Мнение меняешь. Читаешь :)
          ответить на комментарий
    • Lea, 15.03.2019 12:50 #

      Классный чел, как то вляпалась в его видосы легла спать в 5.30
      ответить на комментарий
      • Nayana, 15.03.2019 12:50 #

        очень умный и это очень секси) для меня.
        ответить на комментарий
    • Ronika, 18.03.2019 21:58 #

      О, благодарю за Курпатова. Когда-то с огромным удовольствием читала его книгу " Счастье твоего ребенка" (могу путать название). Как изменился внешне!
      ответить на комментарий
      • Nayana, 18.03.2019 22:01 #

        у него была нейроинфекция какая-то... Я раньше его не знала, вот недавно только подруга подкинула
        ответить на комментарий
    • Zveroboy, 23.03.2019 19:42 #

      Ну и что с того, что понятия любви в разных веках различались? Или мораль была иная? Муж Анны был уродом, хотя его литературные критики хвалят. Сразу после измены законсервировался в броню, не сделал ни малейшей попытки покопаться в отношениях, что-то изменить. Если он такой правильный, тогда почему стал еще более несчастен, чем Анна? Любовь принадлежит людям, которые ее постоянно усовершенствуют, а не махровым застабилам! 
      ответить на комментарий
      • Zveroboy, 23.03.2019 19:46 #

        Блюстители морали...Уж они блюли, блюли и доблюлились, пока их всех не поволокли целыми аристократическими семьями на плаху. А по современным меркам да за Анну можно было кое кого и привлечь за доведение до самоубийства  
        ответить на комментарий
  • Joy, 15.03.2019 13:00 #
    +2
    2
    Мы живем не в реале - в восприятии. Поэтому согласна с Олей - это практически харакири, право на смерть как единственный выход. Толстого не читала давно. Но (опять же, особенности восприятия) раньше читала его романы как книги по истории. Сюжетных и родственных перипетий запоминала мало, но возможностью "увидеть" эпоху наслаждалась. Во взрослой жизни столкнулась с таким же ощущением, рассматривая живописные шедевры: на некоторые, если вблизи, и смотреть невозможно)), а вот стоит только отойти подальше)
    ответить на комментарий
  • Olga-A, 15.03.2019 13:16 #

    Не знаю, впишусь ли в контекст ваших ( общих) рассуждений, но в теме личности наше время о самодостаточности, а прошлые века о соответствии, в этом ракурсе классика тяжеловесней и герои инфантильней. Но у них была включённость в момент жизни до мозга костей.
    ответить на комментарий
    • kalinna, 15.03.2019 13:22 #

      +++
      ответить на комментарий
    • Lapka, 15.03.2019 13:29 #

      У них других раздражителей не было)))
      ответить на комментарий
      • Lea, 15.03.2019 13:32 #

        Интернета не было, печаль)
        ответить на комментарий
        • Olga-A, 15.03.2019 13:45 #

          Телевидения, телефонов, авто, только поезда;)) а, и пароходы)))
          ответить на комментарий
          • Lea, 15.03.2019 13:51 #
            +1
            1
            В корейской истории есть реальная драма, примерно тех же лет: писатель и певица полюбили друг друга, но не могли быть вместе, он был из аристократич семьи. И шагнули с парахода в пучину. Это я про параходы
            ответить на комментарий
        • Lapka, 15.03.2019 13:53 #

          Ей бы тут быстро объяснили, что делать)))
          ответить на комментарий
          • ledi-N, 15.03.2019 13:58 #

            Точно)))
            ответить на комментарий
    • Malechka, 15.03.2019 16:27 #

      Джейн Эйр и Скарлетт, как ни крути, самодостаточны, разве нет?  
      ответить на комментарий
      • Olga-A, 15.03.2019 16:47 #

        Лена, да ты что??? Сравнисебя, меня и их))) мамки-няньки, обслуга-прислуга.  Щас, я картину протру, посуду помою, пофилософирую;))
        ответить на комментарий
        • ledi-N, 15.03.2019 20:46 #

          Скарлетт тянула всю семью и усадьбу в войну, она кремень, во многих вопросах была
          ответить на комментарий
      • Olga-A, 15.03.2019 17:13 #

        Позволю себе помыслить, только Джейн Эйр помню контуром. Мне думается задача женщин прошлых эпох состояла в том, чтобы успешно исполнять определённую партию, у современной женщины на следнюю состоятельность-самодостаточность - мультизадачность и никому, даже ей самой в голову не придёт захотеть назад в корсет обусловленности. Тем самым, наши социальные и бытовые навыки перекрывают их героичность)))
        ответить на комментарий
      • Lea, 15.03.2019 17:16 #
        +1
        1
        Скарлетт дети раздражали . Ретт Батлер и ушел же тогда когда увидел какая она чудовище, дочь умерла, а у неё любовь в голове
        ответить на комментарий
        • Malechka, 15.03.2019 18:31 #

          Да, мать она не айс, но в самодостаточности ей не откажешь
          ответить на комментарий
          • Lea, 15.03.2019 18:32 #

            ну дык, Америка - страна такая, она дитя своей страны. А Анна - своей.
            ответить на комментарий
            • Malechka, 15.03.2019 18:38 #

              В этом романе еще и Мелани есть) тоже дитя Америки) но совершенно другое)
              ответить на комментарий
              • Lea, 15.03.2019 18:47 #
                +1
                1
                конечно, Мелани сильная капец Толстой, воспользовался Анной как образом - чтобы показать закостенелость русскую, что всякий, кто вздумает пойти против - попадет в жернова и будет сломлен . ай, и тут, пусть как образом, но попользовался мужчина женщиной чего ж он мужика для образу не взял? а?  )))))))))))0
                ответить на комментарий
                • Malechka, 15.03.2019 18:54 #
                  +2
                  2
                  Да потому что шовинист)))))
                  ответить на комментарий
                • ledi-N, 15.03.2019 20:51 #

                  Оля, и все равно я не понимаю, там же мог быть развод, автор сам это описывал. То, что Анна сама не захотела, а когда захотела, было поздно это другой вопрос. Были варианты, но стах перемен победил разум
                  ответить на комментарий
                  • Zveroboy, 15.03.2019 21:03 #

                    А страх такой - "но я другому отдана и буду век ему верна". Продали Аньку с самого начала, вот она и заметалась в экстремальной ситуации. У ихних баб не было исторического опыта борьбы за равноправие, гражданские права и прочие священные ценности Яўропы... да и менталитет не тот)
                    ответить на комментарий
                    • Zveroboy, 15.03.2019 21:10 #

                      Хотя вспомнил подобный шедевр "Мадам Бовари"..там тоже печальный финал...но причина иная...Правда, когда я его читал, мне было 14 лет   Надо бы перечитать еще...что же там таки произошло. С ней. Кино смотрел, но там мм...чота  не то....
                      ответить на комментарий
            • Zveroboy, 23.03.2019 20:11 #

              ну дык, Америка - страна такая, она дитя своей страны. А Анна - своей.
               В случае надрыва психики все люди одинаковые. На днях в синеокой колхозный мальчик задушил школьницу шарфом за то, что она аж целый месяц ему письма не писала. Вероятно, тоже возомнил себя графом и не простил "измены".
              ответить на комментарий
  • Lea, 15.03.2019 13:50 #

    .
    ответить на комментарий
  • Zveroboy, 15.03.2019 13:53 #

    Джон Фаулз "Подруга французского лейтенанта". Такая страсть  
    ответить на комментарий
  • Zveroboy, 15.03.2019 14:12 #

    Я только половину прочитал, но уже учуял, что в образе Анны отражена горькая бабья доля, как следствие чисто русского бесправия в так называемом "высшем свете". В то время они не намного больше имели вольностей, чем их холопы. 
    ответить на комментарий
  • Olga-A, 15.03.2019 14:17 #

    Для меня Гоголю нет равных.
    ответить на комментарий
    • ledi-N, 15.03.2019 20:48 #

      Каюсь, Гоголя практически не помню, после " Идиота" возьму что -нибудь из Гоголя. А что посоветуете?)
      ответить на комментарий
      • Olga-A, 15.03.2019 22:26 #

        «Мёртвые души» - прежде всего, а далее по выбору.
        ответить на комментарий
  • Lea, 15.03.2019 18:49 #
    +1
    1
    Спасибо, Наташа, за интеллектуальную пятницу!  
    ответить на комментарий
    • Malechka, 15.03.2019 20:10 #

      Присоединюсь) Прекрасно получилось)
      ответить на комментарий
    • ledi-N, 15.03.2019 20:47 #

      Всегда рада), с умными людьми приятно поговорить)
      ответить на комментарий
  • Zveroboy, 16.03.2019 19:33 #

    "Дым" Тургенева лучше! Не пожалеете. 
    ответить на комментарий
  • Zveroboy, 16.03.2019 19:44 #

    Однако в "высших кругах" ее любили все. Она была "душою обчества". Как мастерски дано описание в аллегории "теней" И...накаркали.....Такие гибнут в первую очередь. Разговор был очень приятный. Осуждали Карениных, жену и мужа.— Анна очень переменилась с своей московской поездки. В ней есть что-то странное, — говорила ее приятельница.— Перемена главная та, что она привезла с собою тень Алексея Вронского, — сказала жена посланника.— Да что же? У Гримма есть басня: человек без тени, человек лишен тени. И это ему наказанье за что-то. Я никогда не мог понять, в чем наказанье. Но женщине должно быть неприятно без тени.— Да, но женщины с тенью обыкновенно дурно кончают, — сказала приятельница Анны.— Типун вам на язык, — сказала вдруг княгиня Мягкая, услыхав эти слова. — Каренина прекрасная женщина. Мужа ее я не люблю, а ее очень люблю. 
    ответить на комментарий
  • Zveroboy, 20.03.2019 18:31 #

    До половины прочел. Все больше не покидает ощущение, что граф Толстой, сочинил этакую "инструкцию для застабилов" 60-70-х годов 19 века. Не удивительно, что издателем этого романа был  Катков, Михаил Никифорович   махровый реакционер и царский пропагандист. Тогда после тяжелого поражения в войне и блокады Россия лежала в системном кризисе, вот почти все ее литераторы очередной раз и заголосили не тему спасения хрустальгага сасута. Уже нашел использование документальных фактов - тот же скандал о воровстве офицерами конфет с императорского стола на приему европейских послов  
    ответить на комментарий
  • Zveroboy, 20.03.2019 18:38 #

    Вот после этой войны с Европой и Малой Азией, ранее названной "крымской", Толстой ( тоже на ней был) сразу и разродился двумя самыми значительными романами Война и Мир и Анна Каренина. Мучительно искал причины надлома российского "общества", пытаясь там высосать из пальца некое "торжество русского духа" над европейским жизненным укладом. На отлучение от церкви себе заработал, едва избежав гражданской казни, бедолага... А в войнушке Николашки Первого старая, старая калька со времен стратегии царя Московии Ивана Третьего.   
    ответить на комментарий
  • Zveroboy, 20.03.2019 18:46 #

    Не нравится мне этот Вронский..."блистающий флигель-адъютант" ....чем он "блистал" и где ... в салонах? За бильярдом и на скачках? Я бы назвал его говорящей фамилией Гоголя - "Врунский"...  А вот Аннна для меня - это луч света в темном царстве. Да-да...позже отпишусь, почему..еще с десяток листов надо освоить... 
    ответить на комментарий
    • Lea, 24.03.2019 10:24 #

      Смотрите что в фидбеке нашла, Вы там категорически против АК))))) http://clown.bloger.by/14754/
      ответить на комментарий
  • Zveroboy, 21.03.2019 16:14 #

    А как он поступил с княжной Кэти Щербацкой? Ходил, ходил, бедной девочке столько надежд подавал,а  потом опозорил ее на весь высший свет? Она аж тяжело заболела. Ну а врачи там ваабще, одно медицинское светило. чтобы "послушать легкое" приказало раздется ее догола на консилиуме.  
    ответить на комментарий
Ответить автору поста
ledi-N
411 постов
Последние комментарии
function li_counter() {var liCounter = new Image(1,1);liCounter.src = '//counter.yadro.ru/hit;bloger?t44.6;r'+((typeof(screen)=='undefined')?'':';s'+screen.width+'*'+screen.height+'*'+(screen.colorDepth?screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+';u'+escape(document.URL)+';'+Math.random();}