Мир вокруг нас. Мечты и реальность. / Невозможное -возможно?

Сегодня созванивалась с давним приятелем, он рассказал мне историю, от которой пришла  в шок.

 В общем, работал как-то мой приятель, назовем его Федя, в одной фирме,  которую обслуживал Альфа-банк.
Соответственно и зарплатные карточки ,у сотрудников фирмы, были от этого банка.
Федя поработал поработал, и решил, что руководство фирмы его не дооценивает  и перешел трудиться  на другое предприятие. 
Уход его сопровождался небольшим скандалом, о котором Федя быстро забыл.

Забыл Федя и о своей зарплатной карточке Альфы, потому как , на новом месте работы ему выдали карту другого банка.
Шли недели, месяцы, Федя счастливо трудился днем, хорошо спал по ночам , путешествовал и даже стал подумывать о женитьбе)  -  такая, уютно-стабильная  жизнь, человека который,в ладах с законом и не обременен долговыми обязательствами 
И грянул гром..
Несколько дней назад, получил Федя , заказное письмо -счастье, от Альфа банка.
Распечатал и о*уел был поражен - оказывается, он уже полгода не выплачивает кредит, который не брал.
Сумма кредита обросла процентами и штрафами за просроченные платежи..
Со скоростью, подобной скорости света, Федя помчал в банк, где консультант ему сообщил, что кредит действительно существует -  деньги были перечислены, по заявке онлайн, на карточку, а позже с этой карты  и потрачены в магазинах и ресторане..
Вначале Федя долго не понимал - на какую карточку, но ему напомнили ,о той давней зарплатной карте в фирме, где он проработал от силы три месяца.
Конечно, мой приятель виноват где-то сам, когда не заблокировал потерянную карточку,  он даже не помнит где и когда ее потерял, и возможно это кто-то из знакомых его подставил, но  - гораздо больше у меня вопросов к Альфа-банку.
Господа, как это возможно перечислить онлайн кредит на счет, на который нет никаких начислений , по которому вообще не было никаких операций в последние месяцы?
КАК можно выдать кредит, пусть и по онлайн-заявке, без личной подписи клиента , справке о з/п и т.д ?

Сейчас этими вопросами занимаются компетентные органы.

Понятно, что Федя стал жертвой схемы мошенников, но увы и ах, в органах намекнули, что,  вероятность откреститься от выплаты кредита очень мала, будет уже хорошо, если освободят от выплат процентов и штрафов.

Вот такие мутные дела, так что берегите себя и свои карточки - банковские афёры набирают обороты уже и у нас.

P.S. Я не следователь, я только учусь), но почему-то мне кажется, что такие вот схемы невозможны без участия сотрудников банка. А вы, что думаете господа? 
#картыденьгибезствола#непопадись Обо всем
  • Hellga, 06.06.2018 14:51 #
    +1
    1
    банк не будет такой ерундой заниматься. директор мой вот относительно недавно был очень удивлен, когда узнал, что в банковских данных числиться, что у него открыт овердрафт на н-ую сумму. точно так же, была онлайн заявка, карта лежит в банке, он ее не забирал, а инфа в банковской системе есть и рассматривается в моменты кредитования.
    ответить на комментарий
    • ledi-N, 06.06.2018 15:04 #
      +1
      1
      Оля, ну а как дали вообще вот-так вот на карту без движухи? Банк не в целом, а может какой нерадивый сотрудник, крутит схему с помошниками по таким вот кркдитам
      ответить на комментарий
      • Leonid, 06.06.2018 15:07 #
        +2
        2
        почему без движухи? он же получал ранее на зп. Судя по посту кредит был получен вскоре после его ухода. И там явно не "кредит" оформлялся, а овердрафт. Так же удивляет, что он не получал на мейл и телефон уведомления
        ответить на комментарий
        • ledi-N, 06.06.2018 15:11 #

          Кредит по онлайн заявке. Если по срокам то примерно через пару месяцев после его ухода, но там всего 2 з п. были перечислены.. Про телефон не знаю, а вот на емейл мне тоже не приходят никакие уведомления. Почему мне и кажется, что это с помощью сотрудника нерадивого, телефон то можно любой указать
          ответить на комментарий
          • Malechka, 06.06.2018 15:17 #

            меня вопрос с телефоном тоже настораживает там любое новое действие идет через уведомление на телефон клиента, sms-подтверждение  т.е. если предположить, что у него не стояло смс-уведомление и списаниях со счета (а оно предустановлено, чтобы отказаться, то надо зайти в интернет-банк и сознательно отказаться), то об операциях в интернет-банке идет уведомление с подтверждениями
            ответить на комментарий
            • ledi-N, 06.06.2018 15:24 #

              А если указать номер телефона мошенника?  Вообще думаю, над словами Леонида, наверное, проще всего именно овердрафт на карту.
              ответить на комментарий
              • Malechka, 06.06.2018 17:17 #

                так а как его указать? он указывается при открытии счета, карта привязывается к счету и номеру телефона, сменить номер телефона - танец с бубном через те же подтверждения или вообще через банк, но не просто так и в альфе действительно в интернет-банке постоянно лезли сообщения с предложениями открыть кредит онлайн, не овердрафт
                ответить на комментарий
                • ledi-N, 06.06.2018 17:31 #

                  Ну вот, через банк.. все дороги ведут в банк
                  ответить на комментарий
      • Hellga, 06.06.2018 15:16 #

        почему без движухи? в этом банке есть карты зп, вот и выдали отдельную карту с овердрафтом, если ты про моего дира. а что до нерадивого сотрудника, то я сомневаюсь, пусть милиция разбирается, в любом случае, выдать кредит без письменного согласия, а именно подписи ручкой или иным способом (ЭЦА) банк не может.
        ответить на комментарий
        • ledi-N, 06.06.2018 15:19 #

          Не я про Федю), что без движухи. Но вот, ты рассеила мои сомнения, именно без подписи..
          ответить на комментарий
          • Hellga, 06.06.2018 15:24 #

            без подписи ни один банк не даст деньги.
            ответить на комментарий
            • ledi-N, 06.06.2018 15:26 #

              Не ну тут то дали, вот и говорю, сотрудник вполне может быть. Или овердрафт хз, короче завление в милицию он подал, что будет дальше расскажу.
              ответить на комментарий
              • Hellga, 06.06.2018 15:36 #

                Не, понимаешь, даже если овердрафт, то чтобы залезть в долги, его надо тратить, а если он не использовал карточку, то, как мог потратить? Еще может быть и не сотрудник, а кто-то другой по копии паспорта, допустим.
                ответить на комментарий
                • ledi-N, 06.06.2018 15:44 #

                  Ну вот как Маргоша предположила, из бывшей фирмы кто. Оля, но мне все равно не дает покоя мысль , пусть там сумма изначально не космическая, но. как вот перечислить без проверки платежеспособности. На карте движухи нет, значит же з.п. нет у чела.. Когда-то мне рассказывал сотрудник ХКБ бывшего, как кредиты давали людям изначально видя, что у заявителя итак почти вся з/п на выплаты идет, т.е.намеренно в долговую яму на проценты , штрафы и имущество целясь...
                  ответить на комментарий
                  • Marleniken, 06.06.2018 17:48 #
                    +1
                    1
                    Я вот думаю, что раз сумма была потрачена, значит, карта была не просто утеряна - кто-то знал пин-код, кто-то пользовался деньгами... И брал кредит как-то очень заумно. Опять-таки, банку, возможно, выгодны такие онлайн-заявки, чего заморачиваться. А мог быть кто-то с бывшей работы, у кого могла остаться, например, ксерокопия паспорта. Начальник, например, с которым был конфликт... Короче, это только предположения, а история очень мутная.
                    ответить на комментарий
                    • ledi-N, 06.06.2018 18:00 #

                      Мариша, в том то и дело, что деньги не обналичивались, а в магазах во многих, еще совсем недавно и я без пина во многих могла. Тут операции без пина прошли значит. Там сумма чтоли изначально 1000 новыми была, не самая большая для кредита, ну теперь удвоилась понятно пеня и бла бла бла. Но я знаю этого чела оч давно, он не продвинутый в плане там интернет банкингов и все дела. И опять же не  по всем картам смс отчеты приходят 
                      ответить на комментарий
                      • Marleniken, 06.06.2018 21:58 #

                        Слу, а я давно уже не видела, чтобы карты без пина проходили - где у нас еще осталось такое?))))) Да и что интересно, это ведь всегда надо выбирать те места, где без пина... хм... Наверное, мошенник дока в этих делах, все прошарил заранее. Я думаю, что-то с бывшей работы нечисто, вот стопудово.
                        ответить на комментарий
                        • ledi-N, 06.06.2018 22:07 #

                          Если карта бесконтактная везде до 30руб. Марина, до замены моей Халвы на мастеркард, Виза -Халва везле шла без пина, а я ее юзала и как обычную карту. Я не знаю таких подробностей в каком магазе, может онлайн вообще , а ресторан да, думаю да знал заранее, бывал так скпзать) А если с банком афера совместная, может доп.карту к счету еще оформили.  Самой многое интересно). Но если кто из знакомых и спер, кто пин знал или видел, то в любом случае, как кредит дали без подписи? Значит знакомый в сговоре.  Скоро решиться все, я напишу результаты следствия
                          ответить на комментарий
                          • Marleniken, 06.06.2018 22:10 #

                            Вот, напиши. Очень интересно, чем все закончится. Удачи твоему знакомому в этом нелегком деле))) 
                            ответить на комментарий
                            • ledi-N, 06.06.2018 22:17 #

                              Я его как раз завтра увижу)сегодня должен был идти в ск вроде
                              ответить на комментарий
                              • Marleniken, 06.06.2018 22:28 #

                                Буду ждать продолжения этой эпопеи)))
                                ответить на комментарий
    • tortila, 06.06.2018 16:31 #

      онлайн заявка- это заявка. Но нужно же еще прийти в офис и как минимум договор подписать. Я обращалась в банк тоже через онлайн заявку. Там перезванивают, уточняют доходы, место работы, при необходимости запрашивают документы, а потом утверждают сумму кредита. И после этого только приглашают на догвор. В разных банках разные скорости. В другом банке с меня справок не требовали, а перезвонили по нужным телефонам - на работу и дочке( как второй контакт) и все - пригласили на подписание договора.
      ответить на комментарий
      • ledi-N, 06.06.2018 17:56 #

        Ну тут не пригласили, поэтому наверное теперь милиция и занимается. Это афера с банковской карточкой. Или пригласили да не того и дали подписать
        ответить на комментарий
      • Hellga, 06.06.2018 18:04 #

        Я это и так знаю. Спасибо.
        ответить на комментарий
  • Lapka, 06.06.2018 14:52 #
    +1
    1
    Странная история. Если расчеты были в магазинах и ресторанах, какая проблема установить личность? Сейчас везде камеры стоят.  Федя, конечно, лопухнулся.
    ответить на комментарий
    • ledi-N, 06.06.2018 15:02 #

      Сколько хранятся записи? Нелелю, месяц? А ему пришло письмо что не платит полгода или больше даже платежи по кредитам..
      ответить на комментарий
  • Lea, 06.06.2018 14:57 #

    ой у меня одна незаблокированна... но туда и денег не поступает, Беларусьбанк
    ответить на комментарий
    • Hellga, 06.06.2018 15:00 #

      откуда знаешь, что не поступают?)
      ответить на комментарий
    • ledi-N, 06.06.2018 15:01 #

      Ему тоже не поступали деньги)
      ответить на комментарий
      • Lea, 06.06.2018 15:21 #

        заблокировала))
        ответить на комментарий
  • Malechka, 06.06.2018 15:03 #
    +3
    3
    такие вот схемы невозможны без участия сотрудников банка  
     я слабо себе представляю (юзаю интернет-банк и мобильное приложение данного банка), как по потерянной карте можно вломиться в интернет-банк, чтобы сделать там онлайн-заявку без участия тех, кто имеет туда доступ. Сотрудники, однозначно в конце концов, почему не устанавливают момент заявки, откуда она сделана, IP и проч. фигню?  а вообще интересная вещь получается, когда нужен кредит - попробуй возьми, а когда ты его и не просил - то получите-расплатитесь(
    ответить на комментарий
    • ledi-N, 06.06.2018 15:07 #

      Вот и я об этом, приятель мой он не пользовался там инет банкингом, вообще вроде пару з.п только получил. Ну сейчас начнут устанавливать. Даже если это кто-то из недобросовестных знакомых Феди спер его карту для такого, то как выдали без подписи и т.д.?
      ответить на комментарий
      • Malechka, 06.06.2018 15:11 #

        в мобильное приложение, если мне память не изменяет, первый вход вообще по паспорту, дальше любой пук с подтверждением в интернет-банк логин такой кривой, что во сне он тебе точно не приснится, его знать надо! не пароль еще даже, а уже логин! я к тому, что даже спереть саму карту как-то недостаточно, чтобы мухлевать с онлайн-заявками
        ответить на комментарий
        • ledi-N, 06.06.2018 15:16 #

          Я с Альфой дело не имела), во многих банках логин номер личного телефона, но пароль.. Не знаю, мне кажется, что кто-то из сотрудников не чист
          ответить на комментарий
          • Malechka, 06.06.2018 15:18 #

            да, во многих логин - номер телефона но не в альфе
            ответить на комментарий
            • Henna, 06.06.2018 22:52 #

              И это очень глупо с точки зрения безопасности
              ответить на комментарий
              • Malechka, 06.06.2018 23:11 #

                Я не сталкивалась с ситуацией, чтобы клиент решал, какой у него логин будет Как банк решил, так и будет Поэтому не поняла, что глупо
                ответить на комментарий
                • Henna, 07.06.2018 09:06 #

                  Так я клиентов и не обвиняю)) Ну не может номер телефона (который известен всем подряд) быть безопаснее, чем случайно сгенерированный логин из букв разного регистра и цифр. А если еще и сменить нельзя, то это жесть... Кмк, количество таких разводов на кредиты будет только расти
                  ответить на комментарий
      • Marleniken, 06.06.2018 17:53 #

        У меня есть мобильное приложение для карты Альфа-банка, туда приходит отчет обо всех операциях, а телефон - смски, если что-то оплачиваешь. Правда, кредиты не брала))) Но вход каждый раз по паролю, который сам устанавливаешь
        ответить на комментарий
  • margosha1508, 06.06.2018 15:09 #

    1. кто-то имел доступ к личным паспортным данным Феди,фио и данным его товарищей или родственников  и иной инфе,которую обычно надо указывать при оформлении кредита. сотрудники бывшей фирмы? - вполне. 2. сотрудники банка тоже приложили руку однозначно. Обычно же делают фото и в любом случае надо ставить подпись. Не электронной же подписью подписали от юрлица (хотя и тут надо пароли на подпись иметь). развели Федю,развели....
    ответить на комментарий
    • ledi-N, 06.06.2018 15:14 #

      Развели это без сомнения( Паспортные данные в банке же есть в базе,когда карту оформляешь. Но Федя тоже грешит на предыдущую фирму.  Если раскроют дело расскажу .. Но млин, как все не защищено.
      ответить на комментарий
      • margosha1508, 06.06.2018 15:17 #

        паспортные данные есть у всех и у отдела кадров и у банка. просто отдел кадров ими завладел) раньше.Полагаю надо начинать с конторы и потом тянуть нитку в банк к заинтересованным.
        ответить на комментарий
        • ledi-N, 06.06.2018 15:33 #

          Как-то так..  Хочется верить, что найдут. А может Федя вообще не один, еще жертвы объявиться. Внизу в комментах тоже интересный случай с подключением к Лайф.. В общем глаз да глаз нужен.. Вспоминаю, все ли карты ненужные заблокировала))
          ответить на комментарий
  • adelka, 06.06.2018 15:16 #

    очень мутная история.. а я всё мужа, блокирующего ненужные карточки, занудой называю, хм( у знакомого была история, когда он обнаружил себя подключенным к лайфу. причём нашёлся даже договор, с его паспортными данными, но не его подписью. пытались какие-то задолженности на него вешать.. а тут банк. мда. Феде желаю выйти сухим из воды, но урок запомнить.
    ответить на комментарий
    • ledi-N, 06.06.2018 15:21 #

      Ну вот тоже с лайфом.. Федя в шоке, расскажу потом, чем дело закончится . Но подал конечно заявление
      ответить на комментарий
  • poker-face, 06.06.2018 15:43 #

    а как вообще узнать проверить что с картами
    ответить на комментарий
    • ledi-N, 06.06.2018 15:46 #

      Ждать письма -счастья)) Не, ну как, блокировать утерянные, если подключен инетбанкинг через него смотреть..
      ответить на комментарий
  • Joy, 06.06.2018 18:03 #

    Сфера финансовых услуг у нас очень непрозрачна, правовое регулирование меняется быстро, даже спецы не всегда могут отследить. Поэтому возможностей для "облапошить" хватает. Будет время, накидаю пост о карточках.
    ответить на комментарий
  • teplyashka, 04.07.2018 00:12 #

    Как бывшему работнику альфы очень уж интересно, чем всё закончится, расскажите, пожалуйста )) Но судя по описанию, могу уверенно сказать, что кто-то из коллег/друзей/может даже девушки красиво кинул парня. Не могу утверждать, что в банках нет нечестных на руку сотрудников, в разных банках повидала всякого. Может кто-то и из сотрудников что-то ушкурил. Но пока вижу следующее: Если заявка онлайн на кредит была подана просто через сайт банка без регистрации в Инсинк, то при выдаче кредита кредитополучатель должен был притопать ножками в банк и расписаться в договоре, предъявив паспорт. А работник банка при этом не сверил фото в паспорте с "оригиналом". Такое мало вероятно и скорее всего заявку подавали дистанционно. И банк подтвердил, что оформление было онлайн. Альфа выдает кредиты онлайн без посещения банка и подписания бумажных договоров через свое приложение Инсинк или интернет-банкинг. Таким способом можно оформить овердрафт (что вероятнее всего и было сделано, т.к. это более упрощённая процедура) или оформить кредит, который будет зачислен на указанный счет. При этом все необходимые документы считаются подписанными, когда клиент подтверждает своим согласием проводимые им действия в интернет-банкинге.  Сделать это мог только человек, который владел паспортными данными клиента, знал логин и пароль для доступа в инет-банк. Либо как вариант, этот человек зарегистрировал на Фёдора интернет-банк, указав его личный номер из паспорта (опять-таки же его надо знать), но при этом указав свой телефонный номер. На этот номер банк всегда присылает дополнительные коды для подтверждения операций. Без этих подтверждений операции не проводятся. Сейчас все банки могут выдавать кредиты до определенной суммы (н-р, до 3 000 - 5 000) без справок о доходах, но у всех банков требование - стаж на работе не менее 3 месяцев и это всегда проверяется. Тут я не совсем уловила, Фёдор отработал три месяца? Банки обычно звонят на работу в бухгалтерию или отдел кадров для проверки, если это именно заявка на кредит. Получается, кто-то подтвердил эту информацию. Но если оформляли овер, то эта процедура обзвона не проводится. При оформлении овера, после первого зачисления ЗП можно оформить овер в размере 150 руб, а после 3-х зачислений за 3 месяца овер можно увеличить до размера 4-х зарплат. Вероятнее всего так и было сделано.   Фёдор не получил из банка ни одного звонка, ни одной смс-ки о наличии просрочки? Если да, то опять-таки же склоняюсь к тому, что злоумышленник указал свой номер телефона при регистрации в инет-банке. Т.к. в альфе, если ты только-только вышел на просрочку (н-р, вдруг забыл вести платеж) автоматически на следующий день и позже сразу приходят смс-ки с напоминанием внести просроченный платеж. Может Фёдор эти смс-ки и получал, но не обратил на них внимание? Если месяц просрочка не гасится, работники банка начинают уже звонить и просить погасить зад-ть (значит банк не дозвонился по указанному номеру). И только после этих действий направляются письма. И письмо нашло своего адреса по указанному адресу. Думаю, что был оформлен овер, потому что по условиям погасить весь овер надо на 180-й день. Т.е. до этого момента хочешь гаси частично, хочешь вообще не гаси, но на 180-й день внеси всю сумму. Если бы это был кредит, письмо прилетело бы уже месяца через 2-3. По кредиту просрочка была бы уже после первого месяца неплатежа. Конечно, Фёдор сам косякнул. Я уже не первый раз пишу о том, что люди безответственно относятся к своим платежным картам, доступам в инет-банк и т.п. Потерял карту - заблокируй! Не пользуешься инет-банкингом, откажись от услуги! Не давай никому доступы/явки/пароли! Не жалей уже этих денег на смс-оповещение! Как я поняла, расчёты за счет кредита проводились зарплатной картой (кто-то же взял карту, сомневаюсь что её нашёл работник банка). Значит злоумышленник знал пин-код от карты (пин-код никаким образом нигде не сохраняется и кроме клиента его никто не знает). Все альфовские карты с пинами. Бесконтактная оплата без ввода пина только до 20 руб. Если бы у Фёдора было подключено смс-оповещение, то после первой операции уже можно было бы стремануться.  В моем представлении, если будет доказано, что кредит оформлен злоумышленником, то Фёдор не будет его выплачивать. Органы же могут запросить у банка инфу, каким образом оформлялся кредит, какие телефонные звонки были сделаны клиенту, какие смс отправлены, где, в какое время рассчитывались картой, узнать с какого IP-адреса была отправлена заявка, где в это время находился Фёдор. Но зная наши органы, как-то неохотно они собирают доказательную базу в таких случаях. Мошенников действительно много.
    ответить на комментарий
    • ledi-N, 04.07.2018 00:25 #

      У меня не было времени, в последние дни узнать как что, но вот дней 10 назад встречались - следственный комитет занимается этим, там сумма оказывается не такая уж и малая, и да, его кинули с карточкой один сотрудник фирмы где работа оказывается, но вроде бы в сговоре с сотрудником фирмы. Скоро собираемся встречаться, узнаю последние сводки), тогда расскажу 
      ответить на комментарий
  • teplyashka, 04.07.2018 00:35 #

    Дай бог, чтоб всё хорошо закончилось для вашего друга! Но меня поражают люди, которые идут на такие преступления. Чем они думают, чем руководствуются? Уверены в своей безнаказанности что ли?
    ответить на комментарий
Ответить автору поста
ledi-N
312 постов
Последние комментарии
function li_counter() {var liCounter = new Image(1,1);liCounter.src = '//counter.yadro.ru/hit;bloger?t44.6;r'+((typeof(screen)=='undefined')?'':';s'+screen.width+'*'+screen.height+'*'+(screen.colorDepth?screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+';u'+escape(document.URL)+';'+Math.random();}